Question sur guide assa-trap "Elligain"

Je me suis lancé en HC (faut bien un début à tout ). Pour démarrer, j'ai pris un perso que je connais plutôt bien, mais j'ai décidé de suivre le guide d'Elligain dans la Dark's Section. En réalité, la grosse différence avec ma façon habituelle de jouer réside dans l'utilisation de l'ombre. Je prenais plutôt maître d'ombre, que je montais à environ lvl 10. ce qui avec les bonus le portait à lvl 17 (voire plus).

Effectivement, le guerrier d'ombre est bien pratique. J'ai l'"habitude" de me ballader avec manteau d'ombre prêt à être lancé, et souvent il est plus rapide ;-) Donc toujours çà d'économiser.

Par contre, bien que j'ai sélectionné choc sur le bouton gauche et sur le bouton droit peu importe, le guerrier d'ombre a la facheuse tendance à aller au combat, et vu qu'il est faible

Pourtant, le guise indiquait l'inverse, alors ?

Sinon, tout va bien jusqu'à maintenant. lvl 38 j'attaque le monastère en cauchemar: purvu que çà dure ;-)

Oui, je confirme que j'ai aussi testé ce personnage et j'ai eu le même problème, le maître d'ombre utilise bien les seuls aptitudes que l'on met sur ses clics de souris, mais il attaque aussi, ce qui fait qu'il meurre un peu trop (même beaucoup trop vu que j'ai pas maxé cette aptitude).

En fait, il va au combat s'il ne peut pas faire autre chose... Ca lui arrive certe de temps à autre, mais normalement assez rarement. Le plus simple pour éviter qu'il arrete d'aller au cac, c'est de sélectionner boule de feu sur le clic gauche : la plupart du temps, il prefère cette skill au cac. Si jamais il s'entête (car il y a un immunisé au feu par exemple), pas de miracle, il faudra le recaster.

A noter que mon guide n'est pas fait pour être utiliser aujourd'hui : il est plutôt destiné à un début de ladder (quand personne n'a rien) ou lorsqu'on joue en solo. Car aujourd'hui, tu peux trader du très bon matériel sur bnet pour quasiment rien. Donc il ne faut pas mettre autant en force et dextérité, mais plus booster la vie.

L'ombre réagit-elle différemment selon que ce soit choc ou boule de feu sur clic gauche ?

Pour les caractéristiques, j'ai monté force et dex à environ 80, et je comptais en rester là.

Par contre, je me suis mis directement à deux griffes: c'est pas bô un assassin avec un bouclier ;-)

Je ne peux pas affirmer que l'ombre régit différemment suivant les skills qu'on lui propose, mais d'après ce que j'avais remarqué, c'est que si on selectionne champ de choc contre une rangée de monstres immunisés à la foudre, elle va systématiquement au cac alors que si on sélectionne boule de feu, elle y va beaucoup moins souvent. Donc, je pense que oui.

D'après ce qu'avait Myrdinn sur JH, l'IA determine son attitude aléatoirement suivant ses possibilités (utiliser fade/rapidité/venin, poser un piège, faire une attaque directe, faire une charge,...) avec les même poids quelque soit l'ennemi (ou l'abscence d'ennemi. Ca dépend juste du mode de difficulté). Cependant, d'après ses tests, elle n'utilise jamais une attaque de foudre directe contre des immunisés à la foudre. Cela veut bien dire qu'il doit y avoir dans le code un test qui vérifie qu'elle ne fait pas une attaque stupide .

A mon rythme, je progresse Hier soir les Anciens en cauchemar Je suis à présent lvl 61, avec un matos de ch... (mais Azga, il me semble que je ne suis pas le seul ;-))

Je descend donc vers Baal (j'ai trouvé le dernier WP). Je serai (si je survis) lvl 63 à la fin du cauchemar.

Ma question est donc la suivante : sur ton guide, Elligain, tu indiques lvl 75 pour attaquer l'enfer. Donc, vu mon niveau, est ce bien raisonnable ? Sachant que tous bonus confondus, j'atteins 8 en boule de feu, mais qu'a contrario je suis équipé d'une baguette de résistance moindre.

Ou vaut il mieux que je "traîne" un peu en cauchemar, histoire de m'équiper plus correctement, et de prendre quelques niveaux ?

Conseil=retourne en Cauchemar...

Conseil : enlève tout ton équipement et fonce en enfer

Mais, non, je plaisante. Essaie soit de trader de quoi être à l'aise en enfer ou booste ton expérience en cauchemar.

A Azga : pourquoi ces larmes ? ... Ah ?

Donc je reste uncore en cauchemar

Eh oui fait aussi attention aux bugs de position,ça arrive souvent,et c'est comme ça que j'ai été piégé...je venais juste de me faire un Spirit sur un Monarch...erf

Depuis que j'ai essayé le d2c, j'ai tendance à dire : le hell, il faut y aller le plus vite possible ! (Je ne fais plus un seul baalrun en mode cauchemar maintenant quand je monte un personnage en lod). On gagne énormément d'expérience en hell, par contre il faut faire vraiment extémement attention. Le niveau n'a pas une réelle importance : tant que tu utilises le matériel trouvé sur place tu auras une défence ridicule (seul manteau des ombres augmente un tout petit peu ta défense mais vraiment trop insuffisamment pour compter dessus) donc tu seras touché de 90 à 95% suivant ton niveau... La différence reste vraiment minimine.

Si tu as déjà joué un assassin avant, je te conseille de t'amuser en hell (et tout cas, moi c'est ce que j'aime : me confronter à des monstres qui présentent réellement des difficultés), notamment à la fosse (le mausolé est à éviter avec un assassin trap foudre...)
Sinon, je te conseille de rester un peu plus longtemps en cauch pour bien apprendre à le maîtriser contre des ennemis déjà très fort (mais avec des résistances pas trop mauvaises).

Merci de vos éclairages

Bon, donc je vais rester en cauchemar histoire de gratter un ou deux niveaux (en fait tant que çà ne me gavera pas ;-)), puis direction l'enfer.

Une fois un mode terminé,je procède ainsi:
-Cows level
puis
Acte 1
-Comtesse
-Fosse de Tamoe
-Andy
Acte 2
-Tunnels antiques
-Tombeaux
Acte 3
-Travincal
-Mephisto
Acte 4
-Izual
-Hephasto
-Didi (si c'est un non-cac)
Acte 5
-Pindleskin
-Eldritch et Shenk
-Frozenstein
-Grotte de la piste des Glaces
-Baal

Parfois:
-Blood Raven & Mausolée en enfer seulement

Bah finalement ... l'appel de l'enfer Lvl 63, mais même avec la baguette de resistance moindre, galère sur les immunes foudre

Donc prudence, et boules de feu

Suite au décès prématuré de Dom_Inik, Dom_Inique reprend le flambeau, ou plutôt l'arc électrique.

Je pense que cotrairement aux préconisations du guide, je vais essayer d'arriver en enfer avec un niveau en boule de feu plus élevé. Conséquence directe : moins de dégats foudre, dans un pemier temps.

J'ai un doute sur l'efficacité des guerriers de l'ombre...qui se font plumer même en norm 1er acte...

J'étais réservé a priori. A posteriori, beaucoup moins (enfin jusqu'à l'acte 1 enfer). Savoir ce que va faire l'ombre est rudement intéressant. N'investir qu'un seul point dedans permet de la monter à ... mettons 10, contre 7 point à investir dans l'autre ombre pour l'amener à un niveau d'équipement optimal.

Dom a écrit:

Suite au décès prématuré de Dom_Inik, Dom_Inique reprend le flambeau, ou plutôt l'arc électrique.

Je pense que cotrairement aux préconisations du guide, je vais essayer d'arriver en enfer avec un niveau en boule de feu plus élevé. Conséquence directe : moins de dégats foudre, dans un pemier temps.

C'est pour ca que je recommande de monter boule de feu en avant dernière synergie (alors que beaucoup d'autres ne conseillent même pas de l'utiliser : on a quand même besoin d'avoir des dommages de foudre assez important, donc il ne faut pas la monter au début. Mais on a besoin d'une autre source de dommages pour le hell. En plus, pour que boule de feu soit efficace, il faut qu'on ait déjà investit pas mal de points dans les autres traps.

Dom a écrit:

J'étais réservé a priori. A posteriori, beaucoup moins (enfin jusqu'à l'acte 1 enfer). Savoir ce que va faire l'ombre est rudement intéressant. N'investir qu'un seul point dedans permet de la monter à ... mettons 10, contre 7 point à investir dans l'autre ombre pour l'amener à un niveau d'équipement optimal.

On peut parfaitement se passer de l'ombre : pour moi, c'est principalement un bouclier très efficace : c'est toujours très agréable lorsqu'il y a un monstre envouté foudre d'être caché derrière quelqu'un. En plus, ce bouclier fait des dommages correctes, donc je ne vois pas ce qu'on peut demander de plus.
Si on veut une ombre qui fasse de gros dommages, il n'y a pas le choix, il faut mettre 20 points dans le maître (contrairement à ce que beaucoup croient, le matériel de l'ombre continue à augmenter avec son level au delà de 17 : plus elle est de haut level, plus elle est stuffée avec du matériel de haut ilvl et donc plus elle a de chance d'avoir des items KA). Mais avant de gaspiller 20 points dans cette skill, il faut savoir qu'au mieux, elle tue 1 monstre par minute en player 1 : absoluement fantastique ! Surtout quand on sait qu'avec un matériel assez pourri (celui que j'indique dans le guide justement) il me fallait entre 7 et 9 minutes pour faire seul et sans bo un baalrun complet en player 8 (en tenant compte du temps nécessaire pour rejoindre le trône).
En clair : 20 points de skill en master = 0.1 point de skill en trap. pour moi le choix est vite fait : l'ombre, c'est juste un bouclier qui lance mindblast avec nous lorsqu'on est en difficulté. Et ça, seul le guerrier le fait.

J'avance tranquille dans cette optique. Je suis lvl 19, avec tous les prérequis, et 11 points en "réserve" afin de maxer au plus tôt les deux "gros" pièges. Mais définitivement, le CàC sans quasi aucun bonus et avec une griffe toute petite, c'est limite ;-)

Bah vala, j'ai tué Baal en cauchemar, et j'ai attaqué l'enfer prudemment ... enfin encore plus que la première fois

Les immune foudre chez Blood Raven ont été un enfer pour mon merco et moi. Finalement, je vais peut être prendre quelques niveaux en cauchemar (je suis actuellement lvl 64), histoire de maxer boules de feu (manque 6 points).

Matériellement, j'ai choisi (faute de mieux ):
- casque Lapsus
- armure avec défense limite mais bonnes résist
- bouclier avec resist nulles, mais bon bloc et bonus de vie (je rêve de RW, mais manque toujours le bouclier 4 trous)
- griffe +1 ass (c'est la dêche et Anya ne me propose rien)
- bottes de Sander

Bref, j'espère qu'un séjour en cauchemar me permettra à la fois de gagner quelques niveaux, et de m'habiller plus "décemment"

Dom a écrit:

Les immune foudre chez Blood Raven ont été un enfer pour mon merco et moi. Finalement, je vais peut être prendre quelques niveaux en cauchemar (je suis actuellement lvl 64), histoire de maxer boules de feu (manque 6 points).

Oui, eux ils sont assez difficiles si on n'a pas une boule de feu de vraiment bon niveau...

Dom a écrit:

Matériellement, j'ai choisi (faute de mieux ):
- casque Lapsus
- armure avec défense limite mais bonnes résist
- bouclier avec resist nulles, mais bon bloc et bonus de vie (je rêve de RW, mais manque toujours le bouclier 4 trous)
- griffe +1 ass (c'est la dêche et Anya ne me propose rien)
- bottes de Sander

Pour le shield RW, il n'y a que... le shield qui est difficile à trouiver dedans. Moi aussi (et beaucoup d'autres je pense), j'en ai recherché un longtemps.

Dom a écrit:

Bref, j'espère qu'un séjour en cauchemar me permettra à la fois de gagner quelques niveaux, et de m'habiller plus "décemment"

Bonne idée je pense si tu n'es pas tout à fait à l'aise. Mais normalemment, au level 64, tu devrais pouvoir faire le l'acte1 sans trop de difficultés.

Bah depuis RIP, lvl 73 acte 2 enfer. Afflux massif de scarabées, et "émission" d'éclairs en trop grosse quantité. D'où cet adage :

"Qui a tué par la foudre, périra par la foudre"

Je vais passer pour un nob, mais bon tant pis j'assume :

ca veut dire quoi RW ?

un mot runique ?

Exact: RW=Rune Word